Отправлено: 24.12.04 05:18. Заголовок: Иностранные слова.Как правильно?

Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы,связанные с произношением и транслитерацией иностранных имён,фамилий,географических названий.Если у кого-то возникают сомнения,как произносить и писать по-русски фамилию биатлониста,на форуме всегда найдётся человек,знающий тот или иной европейский язык.

 Отправлено: 18.01.05 02:42. Заголовок:

WORLD
Tigrasha
Может вы определитесь, кто из вас лучше знает французский или просто кто ошибся? А то все-таки очень интересно узнать как правильно Дефрасн или Дефран, чтобы не делать ошибок в произношении. По-моему чуть ли не на всех биатлонных форумах идет такой спор

 Отправлено: 18.01.05 02:54. Заголовок:

 Отправлено: 18.01.05 20:48. Заголовок:

Уважаемые знатоки французского языка!
Мне думается, что правильно передать русскими буквами произношение французских слов без использования транскрипционных знаков НЕВОЗМОЖНО. Например, как передать носовые гласные, не имеющие аналога в русском языке? Мы можем дать только приблизительный вариант произношения и только исходя из норм литературного французского языка (не будем забывать про достаточно большое количество диалектов, где свои правила чтения). Будем писать, как и предложено выше - Венсан Дефрасн. Хотя точнее, наверное, Вэнсан Дёфрасн. Не самые простые имя и фамилия для русского уха!


PS Мне кажется, не стоит так расстраиваться, когда комментатор говорит вместо Дефрасна – Дефран, вместо Йелланда – Еланд. Неужели и правда, уважаемые форумчане, вам так режут слух эти неточности? Тяжело вам, наверное…Курдюков вот с Евроспорта старается, как может, иногда даже чересчур …жаль, не всегда у него получается

 Отправлено: 18.01.05 22:13. Заголовок:

Skade пишет:

цитата

---

...А Йелланда Губерниев упорно называет Ёлландом.

---

Так он его не только Ёлландом, а ещё Гьёлландом называет...

 Отправлено: 19.01.05 00:50. Заголовок:

Cpets пишет:

цитата

---

Так он его не только Ёлландом, а ещё Гьёлландом называет...

---

Даже так?! Как он только язык себе не сломал, удивляюсь!

 Отправлено: 19.01.05 22:24. Заголовок:

Скиф пишет:

цитата

---

недалёк тот день ,когда китайцы будут одними из законодателей мод в биатлоне.Они и сейчас вплотную подобрались к лидерам

---

Эк напророчествовал! Действительно, в последнее время уж как-то совсем вплотную подобрались...И как список-то пригодился! Думаю, после второго места Чжана сюда многие зайдут, чтоб посмотреть, как его имя читается...А я из них, должно быть, первая!
Кстати, комментатор его уже Чангом успел назвать.

 Отправлено: 20.01.05 02:06. Заголовок:

Не знаю как вам, то мне лично приятнее говорить Дэфран, как бы эта фамилия ни произносилась на самом деле!

 Отправлено: 20.01.05 02:24. Заголовок:

Skade пишет:

цитата

---

Кстати, комментатор его уже Чангом успел назвать.

---

Наверно ,с американским теннисистом перепутал...
Вообще ,для комментаторов было бы лучше ,если бы у всех китайцев были одинаковые имена,например Ли или Лю ,а то, что их различать было бы невозможно ,так зачем их вообще различать?
Самая главная была проблема для комментатора-это пловчиха из Китая Qi Hui - по понятным причинам выговорить её имя было невозможно,так всякий раз называли по разному. Не дай бог,биатлонист с такой фамилией появится...

 Отправлено: 20.01.05 03:43. Заголовок:

Скиф пишет:

цитата

---

Не дай бог,биатлонист с такой фамилией появится...

---

Зато, в случае появления биатлониста с подобной фамилией, нашим биатлонным комментаторам, которые вообще имеют склонность произносить иностранные фамилии так, как им бог на душу положит, будет раздолье...Вот и проявят свою изобретательность! А то уж больно часто они её без надобности проявляют. Правда, тут их поле деятельности будет несколько ограничено: это не норвежские фамилии по 10-15 букв...Ну и пусть выкручиваются! Так им и надо!

 Отправлено: 20.01.05 05:08. Заголовок:

Skade
А я жду не дождусь появления в первой сборной Норвегии Anne Ingstadbjшrg !Вот где можно будет поупражняться в произношении в своё удовольствие ! А есть ещё юниорка Ane Marit Gjermundshaug.Каждое её появление на экране может стать звёздным часом комментаторской мысли!

 Отправлено: 20.01.05 15:33. Заголовок:

Да уж, с китайскими фамилиями очень трудно комментаторам, норвежские тоже не сахар, французские немного полегче, но тоже вызывают затруднения. Но когда русскоязычный комментатор в течении прошлого года читал фамилию украинца Bilanenko - Александр Белиненко, это резало слух не меньше измывательств над Дефрэн-Дефран-Дефрасне-Дефрасном.

 Отправлено: 20.01.05 15:49. Заголовок:

Скиф
Да, Gjermundshaug - это просто потрясающая фамилия! Вот у меня уже 8 вариантов её написания на русском... А сколько ещё их создаст богатое воображение наших комментаторов!

 Отправлено: 20.01.05 16:13. Заголовок:

Skade
Наверно,надо просто писать Йермундсхауг и ни о чём не думать ,но это не скоро произойдёт,ей только 19 лет...
Greenbuka
А ещё они мучаются с тем ,как надо произносить имя Петровой.Неужели трудно понять,что Олена-это просто перевод на украинский язык имени Елена ,конечно,можно называть и Алёной ,но всё же полное имя звучит по-русски-Елена.

 Отправлено: 20.01.05 16:41. Заголовок:

Скиф пишет:

цитата

---

Наверно,надо просто писать Йермундсхауг и ни о чём не думать

---

Так ведь это получается почти транслитерация...Йармюнсхау/Ярмюнсхау или Йармюнсхэу/Ярмюнсхэу ближе к транскрипции...Надо бы какой-нибудь «гибрид» изобрести. Тем более, она появится совсем нескоро, так что время есть!

 Отправлено: 20.01.05 17:02. Заголовок:

Skade пишет:

цитата

---

Йармюнсхау/Ярмюнсхау или Йармюнсхэу/Ярмюнсхэу

---

Не пугай людей раньше времени!

 Отправлено: 20.01.05 21:54. Заголовок:

Эх, Винсан, Винсан... слышал бы ты надругательства над своей фамилией - упал бы в обморок. Вчера раз пять-шесть услышала из телика «Дефран». Р-р-р-р!!! А ещё я вчера пятерку получила за тест по французскому. Уважаемый комментатор, не выдирайте из фамилии Дефрасн букву «с». Я с ума схожу, когда слышу. Большой привет от моей учительницы, она подтвердила, что правильно Дефрасн.
Получается будто пренебрежительно произносит. Дефран...

 Отправлено: 20.01.05 22:54. Заголовок:

А может просто от имени форума послать на электронный адрес спортивных телеканалов на имя определённых комментаторов список правильного произношения имен биатлонистов и порекомендовать его использовать, и тогда не придётся возмущаться по поводу.

 Отправлено: 21.01.05 00:36. Заголовок:

Скиф
Кстати, я пишу имена Зубриловой и Петровой - Елена, а вот многие друге источники, наоборот.

 Отправлено: 22.01.05 22:46. Заголовок:

KIRS пишет:

цитата

---

А может просто от имени форума послать на электронный адрес спортивных телеканалов на имя определённых комментаторов список правильного произношения имен биатлонистов и порекомендовать его использовать, и тогда не придётся возмущаться по поводу.

---

Давно пора бы их подучить! Только вот куда слать? Я бы с удовольствием настрочила...

 Отправлено: 23.01.05 01:40. Заголовок:

Пишите: kondrashov@sport.vgtrk.com

 Отправлено: 23.01.05 04:56. Заголовок:

В таком случае должны решить следующие задачи:
1.составить как можно более полный список имен биатлонистов и выбрать отимальный вариант произношения каждого имени, с которым были бы все согласны.
2.попросить Ali или REA послать этот список с официального e-mail на указанный выше адрес
3. ждать ....
Возможная проблема во всей этой затее:он может и не учесть этот список( подумаешь, кто-то прислал), но есть и обратная сторона медали, а именно:люди, которые не очень серьёзно относятся к биатлону, не станут обращать особого внимания на такие вещи, как правильность произношения и тем более слать письма рекоммендательного характера, и возможно, это, как минимум, наведёт его на мысль перепроверить себя на точность предачи имён на русский язык, возможно посетить форум , а максимум всё-таки этим списком воспользоваться.
Целая операция выходит под кодовым названием «Список biathlonphotos.fastbb.ru»....

 Отправлено: 24.01.05 22:37. Заголовок:

KIRS пишет:

цитата

---

это, как минимум, наведёт его на мысль перепроверить себя на точность предачи имён на русский язык, возможно посетить форум

---

Ага! Жди! Не дождешься...

 Отправлено: 23.03.05 03:58. Заголовок:

Вопреки всему выше изложенному , я предлагаю получше изучить русский язык , свой родной!!! Ведь все мы граждани одной , большой , неколгда великой державы!!! Зачем нам нужны иноязычные выражения и реплики, неужели нехватает русаской речи дабы выразить всё , что ты думаешь , а самое главное , что чувствуешь!!!! Наш язак , русский язык -самый разнообразный и наисложнейший язык на всей планете!!!! И прежде чем обсуждать все за и против иных языковых групп немешало бы , получше узнать свой!!! Ведь жить в России и знать русский язык это две рахные вещи( различие между которыми немешало бы найти , хотя бы в ближайшие лет 10!!!)

 Отправлено: 17.08.06 22:47. Заголовок: Re:

Skade пишет:

цитата:

Ну, kjendis, наверное, нормальное слово, только в словаре у меня ничего похожего нет!

Это слово - аналог английского celebrity - т. е. "знаменитость", "звезда".

 Отправлено: 03.10.06 13:56. Заголовок: А про китайцев все забыли...

Да, вот это я понимаю форум! Только почему-то обошли вниманием одну из самых перспективных и быстро прогрессирующих команд - сборную КНР. Мне тема очень близка, т.к. я уже восемь лет изучаю китайский язык. Могу с уверенностью сказать, что самая частая ошибка комментаторов в том, что они произносят на конце слогов "Г", например, написано ZHANG, и они читают ЧЖАНГ. НУ НЕТ ТАМ НИКАКОГО "Г"!!!!!

 Отправлено: 16.10.06 19:08. Заголовок: Re:

northern_lynx_ пишет:

цитата:

Могу с уверенностью сказать, что самая частая ошибка комментаторов в том, что они произносят на конце слогов "Г", например, написано ZHANG, и они читают ЧЖАНГ. НУ НЕТ ТАМ НИКАКОГО "Г"!!!!!

Надо отправить комментаторов на курсы повышения языковой квалификации

 Отправлено: 01.12.06 10:02. Заголовок: Re:

Точно! Более того, я заметила, все они делают разные ошибки в доних и тех же фамилиях! Так что на курсы повышения квалификации надо их всем скопом отправлять =)